【文化新观察】对话张艺谋：不要固步自封，才能“青春永驻”

【文化新观察】

对话张艺谋：不要固步自封，才能“青春永驻”

在这个热闹的五一档，张艺谋导演的《悬崖之上》成为最热门的影片之一。统计数据显示，该片票房5月1日便突破1亿元，目前排在五一档主要上映影片的第二位。

电影以1931年的哈尔滨为故事背景，讲述共产党特工执行秘密任务，与敌人斗智斗勇，完成使命的故事。对于张艺谋来说，《悬崖之上》也是一次全新的尝试——这是他首次执导谍战片。

纵观张艺谋的职业生涯，他一直在做的，就是不断触碰新的电影类型和电影题材。导演生涯初期，张艺谋拍出了《菊豆》《大红灯笼高高挂》《秋菊打官司》等一系列女性题材杰作；随后，他拥抱大片时代，拍摄了《英雄》《十面埋伏》《满城尽带黄金甲》；近年来，他在电影《影》中展现水墨色彩的东方美学，甚至执导了观念演出《对话·寓言2047》，借助舞台艺术展开科技与人性的对话；这一次，他又在谍战片上有了新突破。

这种旺盛的创作精力和对新事物的不断追求，让人很难想象其实张艺谋已年过七旬。在接受记者专访时，他说：“我希望不要固步自封，把自己标签化、类型化。跟着时代走，不断去尝试新的电影类型，才能‘青春永驻’。”

【这是一部全方位的谍战电影】

问：《悬崖之上》是您首次执导谍战片，为什么选择拍摄这样一部电影？

答：题材的选择常常是随机的，关键看遇上怎样的剧本。我正好碰上了全先勇的剧本，它一方面很有质感，具备了谍战片的各种元素；另一方面描写的是共产党特工落网后挣扎求生的故事，具有自身特色，我就决定要拍摄这部电影。

谍战片不好拍，我想这也是为什么我们国家大银幕上的谍战电影并不多见。一部优秀的谍战片，需要情节推进、反转、悬疑，缺一不可。在“烧脑”的同时，也要带动观众的思维跟随故事走向不断前进，这些要素都不是很容易掌控的。

具体到《悬崖之上》，这是一部全方位的谍战电影，在我们常见的谍战要素之外，还有肉搏、飙车、枪战、野外、内景、城市等各种大小场面，加之这又是一部群像戏，在两个小时的时间内既要讲好故事，又要充分展现角色形象，这对任何一位导演来说，功课都比较难做。

问：人物形象是电影的一大亮点。作为一部群戏电影，您在《悬崖之上》中是怎样进行人物塑造的？

答：群戏是比较难处理的，因为它意味着“平均分配”。尤其对于《悬崖之上》来说，动作戏很多，表现人物内心的时间和空间也因此被大大压缩。我觉得《悬崖之上》中的人物形象塑造，最重要的是要精练、精准。我和电影中的主要演员都进行过仔细讨论，每个人物在有限的时间应该说些什么？应该有怎样的表情和眼神？在最终呈现中保留最能反映人物形象的台词，拿掉可有可无的部分。

比如张译饰演的张献臣和秦海璐饰演的王郁，两人的第一场同框就意味着生离死别，如何去刻画这对隔空夫妻的感情？影片开始王郁就对张献臣说：“活着的去找孩子”，张献臣则在两次最要紧的时候问：“王郁他们怎么样？”寥寥数语，表现出了两人之间除革命友谊之外的夫妻情、对孩子的深厚感情。

所以在人物形象塑造上，我们这次尽量精准到“惜字如金”，同时通过演员的表演，把每个角色的特征展现出来，使得群戏不仅做到“平衡”，更做到“出彩”。

问：电影为什么选择用章回体的方式进行讲述？

答：选择章回体是为了平衡故事中的“交接棒”。电影最初是“两段式”的设计，由一号男主张献臣转到二号男主周乙（于和伟饰）。但后来我们觉得这种设计可能会让观众觉得影片变成生硬的两块，就决定改用章回体方式，将影片分为7个小段落，这样更有利于观众走入故事情节推进发展中。

不过也大可不必注意每个章回的小标题，《悬崖之上》的整个故事还是很连贯的，一气呵成。

【我希望不要固步自封】

问：您的电影创作生涯中，一直在拍摄新的题材和类型，为什么总是不断进行这种新尝试？

答：这是我的一个观念：我希望拍不同类型的作品，不要固步自封，把自己标签化、类型化。我觉得电影创作很神圣，原创是很了不起的，所以我希望去做很多原创的工作，尝试不同类型的电影。电影导演这个行业需要与时俱进，因为电影观众中有很多都是年轻人。你跟着时代走，不断去尝试新的类型，才能“青春永驻”，作品也才会更加多元。这是我个人的想法，也是这么多年来逐渐形成的观点。

此外，我个人精力也比较旺盛，并且没有其他事情分散精力，就是一门心思做电影以及执导一些和文艺相关的演出活动，我喜欢创作。大概我个人的性格也决定了我会不断尝试新的题材。

问：从您的电影内容看，早年间的作品给大家印象更深的是女性形象，最近几年作品中似乎男性角色更突出，如《影》中邓超的角色，《悬崖之上》中的张献臣和周乙，为什么会发生这种转向，是自己刻意的选择吗？

答：并没有进行刻意的转向，不同的故事有不同的讲述对象，我的作品中出现的这种变化，主要还是因为每个故事本身的侧重点各有不同。

问：您刚刚提到自己创作精力旺盛，您正在准备冬奥会的开幕式，接下来也还有《坚如磐石》《狙击手》等电影要上映，您创作的动力是来自于哪里？

答：我觉得来自两方面。一方面是创作本身，它不是枯燥的。我很幸运能够从事自己喜爱的工作，这样很容易激发自己的创作激情。另一方面是锻炼，我每天要走5公里，即使在拍戏时也是如此，通过锻炼保持自己的身体健康，也经常用脑，让身心都处在一个忙碌的状态。我觉得忙一点比闲一点好，闲下来，说不定自己就很快老去了。

【拍好主旋律的关键是要“落地”】

问：《悬崖之上》是一部商业性和艺术性并存的主旋律电影。您觉得主旋律应该怎么拍才能让观众更喜欢？

答：要想拍好主旋律，关键要素是要“落地”。所谓“落地”，就是要讲述有血有肉的人物故事，这样观众才会有共鸣。越是讲述伟大的理想和目标，越要把人物故事刻画好，没有其他捷径可走。让观众被角色的情感所打动，被人性的光辉所打动，主旋律作品才能发挥其应有的作用。

观众都是被人物和故事所感染，伟大的主义也是通过人物个性彰显，这是电影本源性的东西。对于主旋律电影中的人物，不仅要呈现他们的信仰、奋斗、生死，也要讲述他们的亲情、友情、人性，乃至于弱点，只有这样，我们想要弘扬的激情和热血才会感动观众。

有些观众告诉我，从《悬崖之上》中，他们了解到无名英雄的浴血奋战，感受到革命先烈的负重前行，这也让我觉得拍摄《悬崖之上》是一件很有意义的事情。

问：对于青年导演，您有怎样的建议？您认为对于青年导演，早期更好的选择是拍摄类型电影，还是作者电影？

答：今天的青年导演类型很多元化，机会也变得更多，很难说类型电影和作者电影哪种选择一定更好。其实从技术的角度看，如今导演的门槛已经降低了很多，例如短视频拍摄者等，都可以看成导演群体的一部分。但越是这样，青年导演越应该好好磨炼自己，毕竟好作品还是太少了。

对于青年导演来说，关键是要打磨出好的作品。观众的眼睛是雪亮的，你的作品就是你的敲门砖。所以我希望青年导演都能好好努力，加强个人修养，为我们国家的电影发展贡献力量。

问：您下一步的工作计划是什么？电视剧《主角》在计划当中吗？

答：正在筹备。这是我第一次尝试电视剧，我们也在打磨剧本。陈彦的原著小说很好，这又是一部陕西题材的电视剧，所以我很感兴趣，也希望能够拍好。

出品人：赵承

监制：邬焕庆

统筹：吴晶、林晖

记者：王鹏

编辑：王薇

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【来源：新华社客户端】